Почему компании с НДС не выгодно работать с компанией без НДС?

Comments

• Добрый день!
  В большинстве случаев нет возможности сделать такую большую наценку! Конкуренция.... 😉
• Радость сладкоежки,  Предложенный мною пример имеет место быть. И вопрос мой несколько в другом....
• Цитата: Купили у без НДСника товар на сумму 100 тыс. Сделали свою наценку 20% + НДС  и продали его. Получилось за 144 тыс. в т.ч. НДС 24 тыс. Наша выгода 20 тыс. 24 тыс оплатили НДС. И вот мой вопрос . Если мы ничего не потеряли, а только приобрели(20 тыс), почему нас предупреждали что работать с без НДСниками нам не выгодно.?

  Если бы купили за 100 тыс. в т.ч. НДС 20%=16666,67 руб. 
  Продали за 144 тыс, в т.ч. НДС 20% =24000 руб.
  Считаем:
  1. НДС. В вашем случае к уплате в бюджет НДС = 24000
  А если бы товар куплен с НДС. то к уплате в бюджет было бы (24000-16666,67)= 7333
  Разница  =16667 руб.
  2.Прибыль. В вашем случае налоговая прибыль = 20000 руб (налог 20% =4000)
  При покупке товара с НДС, прибыль =16667 (налог 20%=3333) 
  Разница =667руб
  Итого налогов в вашем случае 24000+4000=28000
  В случае покупки с НДС в бюджет =7333+3333=10666
  Итого переплата  в бюджет при работе с безНДСником =17334руб
• Добрый день.
  

  Цитата: Если бы купили за 100 тыс. в т.ч. НДС 20%=16666,67 руб.

  Вот из-за таких вот заблуждений иной раз невозможно прошибить стену из "нам нужен НДС".
  Вы изначально делаете неверное допущение, что товар с НДС и без НДС имеет одинаковую цену.
  

  Цитата: Если мы ничего не потеряли, а только приобрели(20 тыс), почему нас предупреждали что работать с без НДСниками нам не выгодно.?

  Кому то выгодно, кому то не выгодно. Выгоду рассчитывают с калькулятором в руках, а не слушают предупреждальщиков.
  
  З.Ы. Ну и история из жизни (не моей):
  А можно счет с НДС?
  Да, можно, почему нет то...
  Но он же на 20% больше...
  Зато с НДС.
• Цитата: З.Ы. Ну и история из жизни (не моей):А можно счет с НДС?Да, можно, почему нет то...Но он же на 20% больше...Зато с НДС.

  Вспомнился мультфильм:
  А можно 2 шапки сшить?
  Можно
  А можно 3?.....
• Цитата: Цитата: Если бы купили за 100 тыс. в т.ч. НДС 20%=16666,67 руб.Вот из-за таких вот заблуждений иной раз невозможно прошибить стену из "нам нужен НДС".Вы изначально делаете неверное допущение, что товар с НДС и без НДС имеет одинаковую цену.

  Согласна, несколько утрировано, на зато наглядно!!!😀
  Почему было не предположить, что НДС в том числе?😉
• Цитата: Согласна, несколько утрировано, на зато наглядно!!!

  Это не наглядно, это сферический конь в вакууме.

  Цитата: Почему было не предположить, что НДС в том числе?

  Потому что так в жизни не бывает - мы же не просто в математику играем, мы реальную хозяйственную ситуацию рассматриваем, а на нее влияют и другие факторы, которые мы должны учесть.
  З.Ы. Вот за это я не люблю физику...
• Здравствуйте!
  
  

  Цитата: Наша компания работает с НДС. Купили у без НДСника товар на сумму 100 тыс. Сделали свою наценку 20% + НДС  и продали его. Получилось за 144 тыс. в т.ч. НДС 24 тыс. Наша выгода 20 тыс. 24 тыс оплатили НДС. И вот мой вопрос . Если мы ничего не потеряли, а только приобрели(20 тыс), почему нас предупреждали что работать с без НДСниками нам не выгодно.?

  Если в результате сделки получен положительный финансовый результат, то выгодно.
  Одна из сторон мифа о безусловной невыгодности работы с "безндсниками" расписана здесь Может ли ИП на УСН (6%) выставлять документы с НДС?
• Naaatta, Вот и я про реальную хозяйственную операцию. Если с калькулятором на руках, то получается :
  1. В нашем случае:
  заплатили 24000 НДС (повторюсь ни со своего кармана)
      4000 налог на прибыль. (Со своего кармана)
  2. В случае если компания плательщик НДС :
      Купили за 100000 тыс. + 20 000 НДС
  Продали 120 000 тыс +24 000 НДС 
  Платим 4000 НДС (Ни свои деньги)
   4000 налог на прибыль.
  Где я неправильно понимаю?
• Цитата: 1. В нашем случае:заплатили 24000 НДС (повторюсь ни со своего кармана)4000 налог на прибыль. (Со своего кармана)2. В случае если компания плательщик НДС :Купили за 100000 тыс. + 20 000 НДСПродали 120 000 тыс +24 000 НДСПлатим 4000 НДС (Ни свои деньги)4000 налог на прибыль.Где я неправильно понимаю?

  Не нужно считать, где свой карман, а где не свой. На самом деле платите своими деньгами. Нужно считать, что будет в сухом остатке после завершения всех расчетов с поставщиками, покупателями и бюджетом. "Свой/чужой" может лишь запутать ситуацию.
• Цитата: Вот и я про реальную хозяйственную операцию.

  Вы тоже про сферическую. Вы исходили из того, что поставщик с НДС выставит цену на 20% выше, чем поставщик без НДС. Это так не работает.
  Но в принципе.
  Купили без НДС за 100, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег - 44, заплатили НДС 24, налог на прибыль 4, осталось денег 16.
  Купили с НДС за 120, в т.ч. НДС 20, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег 24, заплатили НДС 4, налог на прибыль 4, осталось денег 16.
  Ничего не поменялось в нашей жизни.
  Но цена без НДС не всегда ниже цены с НДС на 20%. Она может быть ниже на больше и  на меньше.
  И снова.
  Купили без НДС за 100, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег - 44, заплатили НДС 24, налог на прибыль 4, осталось денег 16.
  Купили за 125, в т.ч. НДС 20.83, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег 19, заплатили НДС 3,17, налог на прибыль 3,17, осталось денег 12.66.
  Или
  Купили без НДС за 105, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег - 39, заплатили НДС 24, налог на прибыль 3, осталось денег 12.
  Купили за 125, в т.ч. НДС 20.83, продали с НДС за 144, в т.ч. НДС 24.
  Получили чистых денег 19, заплатили НДС 3,17, налог на прибыль 3,17, осталось денег 12.66.
• Naaatta, Спасибо большое. Я поняла,что один конкретный пример не может быть показателем.  И что работать НДСникам с не НДСниками ни всегда проигрышно.
• Добрый день!
  

  Цитата: З.Ы. Ну и история из жизни (не моей):А можно счет с НДС?Да, можно, почему нет то...Но он же на 20% больше...Зато с НДС.

  Практически получился "анекдот". Бухгалтерский...
  
  

  Цитата: Где я неправильно понимаю?

  Попробую цветом выделить главные места в Вашем повествовании:
  

  Цитата: 1. В нашем случае:заплатили 24000 НДС(повторюсь ни со своего кармана)4000 налог на прибыль. (Со своего кармана)

  Неважно, из какого кармана Вы заплатили. Главное, что НДС у Вас, который заплатили = 24000 руб.
  
  

  Цитата: 2. В случае если компания плательщик НДС :Купили за 100000 тыс. +20 000 НДСПродали 120 000 тыс +24 000 НДСПлатим 4000 НДС(Ни свои деньги)4000 налог на прибыль.

  20 000 + 4 000 = 24 000
  Т.е. НДС Вы так же заплатили 24 000 руб.
  
  Так что  и денег Вы заплатили  (продавцу и в бюджет) одинаково и прибыль после налогов осталась той же.
  
  Разница возникает только в том случае, если цена, включая НДС будет меньше 120 000 руб.
  
  Проверьте с калькулятором.
  
  Успехов!